Casas emergentes en la Santería: Las casas de El Sancocho y de La Palangana

Yemayá madre de la tradición protege a tus hijos de los inventos

Las llamadas ramas en la santería emergen de la estructura de los Cabildos* y hay varias ramas de la cuales surgen casas de santo o ilé orisha que a su vez están interconectadas. Algunas de las ramas más conocidas son identificadas por coloridos epítetos: Los Culos Verdes quieren decir los jíbaros o guájiros, La Pimienta y El Trapito. Detrás de cada rama hay una historia.

Los Culos Verdes, según William Mudro** viene a sustituir lo que antes se conocía como la rama de José Pata de Palo, quien nació en Matanzas, Cuba y emigró a La Habana a finales del siglo 18 y a quien se le consideraba un guájiro, o simplemente un jibarito, alguien de tierra adentro.

La rama de la Pimienta (de donde yo vengo) es también conocida como El Trapito y La China de Maximiliano. Su fundadora, la dueña de un burdel llamada Aurora Lamar (Obá Tolá) se distinguió no sólo por su pasión por los orishas, sino para prestar dinero a las prostitutas que hacer yoko osha. Su casa estaba situada en un lugar llamado Ataré que no es otra cosa sino la palabra yoruba-lukumí para pimienta de Guinea. Lamar era hija de Aganjú conocido por su temperamento y la personificación del núcleo candente de la tierra.

En cuanto a la rama de El Trapito dicho nombre viene de la innovación ritual. La historia cuenta que durante una de las yoko oshas una sopera se rompió y tuvieron que improvisar usando un trapo para contener los fundamentos del orisha durante el proceso de coronación. Por lo tanto, en una de las casas provenientes de la Iyalosha Lamar fundadora de La Pimienta, se comenzó a usar un trapo para contener los fundamentos del orisha y esto se convirtió en la norma.

Es importante señalar que las denominaciones de las ramas son parte de un proceso fluido, y esto me lleva al tema de la aparición de nuevas casas aquí en Puerto Rico y en otros lugares donde la santería se encuentra .

La Casa de La Palangana

Hay una tendencia de invención y creación de disparates en nuestra religión, eso no es ningún secreto. Si usted ha leído lo suficiente de mis artículos se habrá dado cuenta que ese comportamiento es propio de aquellos que quieren crear y recrear Patakís, normas y tradiciones para satisfacer sus necesidades egoístas de poder y para ocultar su ignorancia. El triste estado de estas casas de santo era hoy parte de mi conversación con mi padrino Yeguedé.

Estabamos compartiendo notas sobre algunas tendencias alarmantes nuevas que estoy escuchando en Puerto Rico, Venezuela, México, los Estados Unidos y en otros lugares, que apuntan a una corrupción descarada y a sabiendas y a la degradación de la tradición en muchas casas de Santería. Sabiamente, él me recordó de la expresión, “Esta es la casa de la palangana, donde cada cual hace lo que le da la gana” o sea casas (y cabe señalar que no es la nuestra) donde cada cual hace lo que le plazca, es decir, no tienen lo respeto por la tradición y las normas. La expresión la había oído el decir muchas veces de boca de una olosha cascarrabias hija de Oshún conocida por sus comentarios coloridos.

¿Cómo saber si pertenece a una casa Palangana? Simple, ¿Cuándo presentas una pregunta porque algo no te suena lógico, el argumento termina con la expresión “En mi casa se hace así…” o “En mi casa lo hacemos de esta manera “? Eso a lo que equivale es a un tapabocas para justificar los procesos que el mayor no puede o no quiere explicar ya sea porque no los entiende o porque no sabe de donde salieron y sólo se limitó a repetirlos como el papagayos.

El pertenecer a una casa Palangana no es un honor, pero cabe destacar que hay peores males que le pueden pasar al neófito bien intencionado o un olosha ignorante de sus tradiciones. Les presento la poderosa casa ¡El Sancocho!

La Casa de El Sancocho

La palabra sancocho en el argot Boricua (Puerto Rico) significa un “guiso”, donde cualquier ingrediente puede ser añadido, pero también puede significar los restos de comida o sobras que se usan para alimentar a los cerdos. Seleccione el significado que más le agrade porque esa condición de mezcla es lo que distingue a los Sancocheros (seguidores de casas Sancocho) quienes con sus inventos no hacen sino denigrar las prácticas Lukumí y deteriorar las tradiciones.

¿Sumemos a la Santísima Muerte parte del panteón lukumí? No hay problema. ¿Qué no hay suficiente tiempo para prepararse adecuadamente para una osha? No hay problema. El dinero es rey donde las tradiciones caen por tierra. ¿No hay suficiente formación para llevar a cabo en los rituales? No hay problema, se aprende sobre la marcha repitiendo como el loro, mientras que otros toman los puestos de poder y no sueltan prenda de sus conocimientos. Mientras que exista una “aparente” bendición de los orishas, todo se vale. Estas son las personas que no se detienen ante nada para ganar dinero, que se preocupan por nada sino por su estatus y por amasar números de ahijados (a los quienes por cierto o no entrenan o les entrenan el delicado arte de cómo romper reglas).

Una palabra de advertencia, a veces los orishas ponen a prueba el iwá pelé de sus seguidores y les dan suficiente espacio para cometer travestías porque entienden la naturaleza de algunos seres humanos que son obstinados, orgullosos y que no pueden ajustarse al respeto de la tradición. Todo es parte del proceso de aprendizaje y de desarrollar el buen carácter. Mi pregunta es ¿estás dispuesto a violentar la tradición hasta romperla? ¿O te adhieres a la tradición y haces lo correcto?

Esta es la pregunta que todos los oloshas enfrenta la hora de desarrollar su buen carácter, un proceso que no se termina sino hasta la muerte.

Les dejo con otra colorida expresión: Chivo que rompe tambor, con su cuero paga.

Omimelli
Oni Yemayá Achagbá

* Para más detalles sobre esto, por favor consulte http://blog.themysticcup.com/santeria/fines-past)
** Ver Santería Enthroned, por David H. Brown, página 102.

About Omimelli

I am a Olosha or Santera and for years I have been at the service of the Orisha and the community. I am initiated to Yemayá and my father in osha is Aganjú. I am also an initiate of Palo Mayombe and hold the title of Yaya Nkisi. As part of my daily devotional I spend time at my bóveda and work with my spirits on regular basis.
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37 Responses to Casas emergentes en la Santería: Las casas de El Sancocho y de La Palangana

  1. Omimelli says:

    La siguiente conversación es parte de un diálogo sobre el tema comenzado a raíz de este artículo, la misma ha sido reproducida con el debido permiso de los participantes:

    Rene Gonzalez el que esta en una casa de palangana, hace lo que le da la gana. Es simplemente un juego de palabras que riman…pero lo importante es el mensaje transmitido: que la gente en esas casas no ven aguantadas por tradicion o reglas.

    Me encanto, …Misty! Se necesita ese tipo de aclaracion e indignacion entre Oloshas y Oluwos serios en esta religion. 🙂

    Luis Emilio Marin Gracias, Misty; yo anhelo siempre leer tus escritos, ya que hacia falta, desde hace mucho tiempo, alguien que tuviera la valentía de llamar las cosas por su nombre. Es necesario que los fieles lean y se informen de lo que está ocurriendo en nuestras comunidades religiosas. Nosotros tenemos el deber de llevar estos legados que nos han sido encomendado hacia el futuro con integridad, honestidad y humildad. Que Yemoja, Esu y todos los Isese te bendigan a ti y a los tuyos hoy, mañana y siempre…Olodumare a wa pelu e.

    Rene Gonzalez, Luis: exacto. y no hay excusas. Aunque la religion tiene su raiz en una cultura oral, ya tenemos muchas de las reglas escritas y hay documentos ya que tienen el respeto de autoridad entre Oloshas y Oluwos (ejemplo: El Tratado Enciclopedic…o de Ifa, El Gran Libro De Ifa, El Manual Del Oriate, etc.). No hay excusa porque la gente justifique inventos….si uno sabe, debe preguntarle a su mayores o por lo menos pedirle la recomendacion de ellos de algun documento que les ayude en el estudio.

    En mi caso, como vivo en una region de los Estados Unidos donde no hay tantos Oloshas o Oluwos, pues he tenido que estudiar mucho de documentos…aunque siempre tomo la oportunidad de clarificar y enmendar lo que aprendo de escrituras con las ensenanzas de mayores (como Misty).

    Julio A Pardillo RENE … DISCULPA QUE INTERVENGA …. PERO NO TODO LO QUE ESTA ESCRITO … SE AJUSTA A LA VERDAD … HAY MUCHOS CREATIVOS … SOBRE TODO EN LOS ULTIMOS TIEMPOS …

    Misty Seas ‎@ René, es cierto lo que dice el abure Julio, hay muchos documentos de Ifá y de Osha que han sido modificados seriamente en Cuba para adaptarse a inventos. Si quieres llegar a la fuente te recomiendo que leas de otras fuentes que no sean …solo cubanas. No estoy en plan de crítica, estoy en plan de expandir las perspectivas y de no tomar por cierto toda palabra escrita. Despúes de todo, el papel y el ciber espacio aguantan todo lo que se escriba. 🙂 El discernimiento y la lógica deben ser nuestro norte. Si algo no te suena lógico, seguro es un invento. Justo leía en una lista de un signo de ifá justificando dar Awofaka y Ikofá a homosexuales, me pregunto, será una modificación a la tradición oral o será que viene de Ilé Ife. Lo dejo al foro porque no soy Oluwo ni pretendo cruzar ese umbral. Zapatero a sus zapatos.
    —-
    Misty Seas Dicho sea de paso el Oddú Ifá citado en ese grupo es: Odu Ifá Ojuani Chechero.

    Rene Gonzalez el que esta en una casa de palangana, hace lo que le da la gana. Es simplemente un juego de palabras que riman…pero lo importante es el mensaje transmitido: que la gente en esas casas no ven aguantadas por tradicion o reglas.

    Me encanto, …Misty! Se necesita ese tipo de aclaracion e indignacion entre Oloshas y Oluwos serios en esta religion. 🙂

    Misty Seas ‎@ Julio, gracias por sacar un ratito para leer mis ocurrencias. 🙂 y por las bendiciones.

    Misty Seas ‎@ Julio and Luis, se les quiere a los dos de gratis por someterse a mis ‘teasers’ misteriosos y tener la paciencia de leer…de eso se trata, los dejé curiosos.

    Luis Emilio Marin likes this..Luis Emilio Marin Gracias, Misty; yo anhelo siempre leer tus escritos, ya que hacia falta, desde hace mucho tiempo, alguien que tuviera la valentía de llamar las cosas por su nombre. Es necesario que los fieles lean y se informen de lo que está ocurriendo en nuestras comunidades religiosas. Nosotros tenemos el deber de llevar estos legados que nos han sido encomendado hacia el futuro con integridad, honestidad y humildad. Que Yemoja, Esu y todos los Isese te bendigan a ti y a los tuyos hoy, mañana y siempre…Olodumare a wa pelu e.

    Rene Gonzalez Luis: exacto. y no hay excusas. Aunque la religion tiene su raiz en una cultura oral, ya tenemos muchas de las reglas escritas y hay documentos ya que tienen el respeto de autoridad entre Oloshas y Oluwos (ejemplo: El Tratado Enciclopedic…o de Ifa, El Gran Libro De Ifa, El Manual Del Oriate, etc.). No hay excusa porque la gente justifique inventos….si uno sabe, debe preguntarle a su mayores o por lo menos pedirle la recomendacion de ellos de algun documento que les ayude en el estudio.

    En mi caso, como vivo en una region de los Estados Unidos donde no hay tantos Oloshas o Oluwos, pues he tenido que estudiar mucho de documentos…aunque siempre tomo la oportunidad de clarificar y enmendar lo que aprendo de escrituras con las ensenanzas de mayores (como Misty).See More
    8 hours ago · LikeUnlike.Julio A Pardillo RENE … DISCULPA QUE INTERVENGA …. PERO NO TODO LO QUE ESTA ESCRITO … SE AJUSTA A LA VERDAD … HAY MUCHOS CREATIVOS … SOBRE TODO EN LOS ULTIMOS TIEMPOS …

    Misty Seas ‎@ René, es cierto lo que dice el abure Julio, hay muchos documentos de Ifá y de Osha que han sido modificados seriamente en Cuba para adaptarse a inventos. Si quieres llegar a la fuente te recomiendo que leas de otras fuentes que no sean …solo cubanas. No estoy en plan de crítica, estoy en plan de expandir las perspectivas y de no tomar por cierto toda palabra escrita. Despúes de todo, el papel y el ciber espacio aguantan todo lo que se escriba. 🙂 El discernimiento y la lógica deben ser nuestro norte. Si algo no te suena lógico, seguro es un invento. Justo leía en una lista de un signo de ifá justificando dar Awofaka y Ikofá a homosexuales, me pregunto, será una modificación a la tradición oral o será que viene de Ilé Ife. Lo dejo al foro porque no soy Oluwo ni pretendo cruzar ese umbral. Zapatero a sus zapatos.

    Misty Seas Dicho sea de paso el Oddú Ifá citado en ese grupo es: Odu Ifá Ojuani Chechero.
    7 hours ago ·

    Rene Gonzalez Julio tiene la razon…pero ya hay algunos que tienen, por lo menos lo que he presenciado, un “aire” de autoridad….la mayoria de la gente seria que conozco en la religion lo usan y lo recomiendan. Por eso creo que es importante “vetar” l…a informacion en los documentos con los Mayores, y como dijo Misty, comparar con lo Nigeriano y preguntar: porque su razon. Si el Tratado enciclopedico, o el Manual Del Oriate, o El gran Libro De Ifa son inventos, pues la religion en la diaspora esta una posicion MUY mala….porque esos son 3 de los que la mayoria de Oluwos y Oloshas usan. Y tambien es importante preguntar: QUE no es invento? Si todo fue creado por sus razones historicas/regionales….hay un documento llamado “Defiendo Nuestras Tradiciones” que me gusto y uno de sus puntos era: QUE es lo tradicional o “correcto”? Cual tradicion? La de Ile Ife? La de Oyo? la de otra ciudad? Si todas las ciudad-estados del YorubaLand tenian sus variaciones (entre lo que tenian en comun) en como lo practicaban….etc. Y si es aceptable que los de Oyo practiquen diferente a los de Ile Ife…porque la diaspora no puede crear sus variaciones? (hmmm…un tema interesante para otra discusion)

    Sobre lo de homosexuales, como Oluwo aprendiz, lo que he oido como justificacion de dar el “awofaka/ikofa” a los homosexuales es la historia de Agbaranife en el Odu “Ojuani Oshe”, donde Olofin, despues de una pugna entre Orunmila y Agbaranife (por el primero rehusar darle Ifa al segundo), sentencio que Orunmila tenia que hacerle la primera mano de Ifa a Agbaranife y a toda la gente de su “tierra”…Adonile…donde vivian los “Adodis” o los afeminados.

    Esto es un debate LARGO en donde yo no meto mucho porque no me afecta a mi personalmente, pero entiendo que Ojuani Oshe justifica el darle Awofaka/Ikofa a los no heteresexuales (gays, lesbians, transgender, bisexuals, etc.) pero limita la segunda mano de Ifa o la ceremonia de babalawo a los hombres (por las mujeres no poder ver Odu) y a los heteresexuales (por el Odu previamente explicado).

    Con mucha humildad lo escribo, ya que reconozco que soy un Oluwo aprendiz y con mucho deseo de oir explicaciones diferentes o que difieran de la mia…siempre y cuando se pueden justificar con Odu 🙂 A mi me encanta leer los Odu y ver como otros los interpretan 🙂

    Julio A Pardillo IBORU RENE … NO SE PUEDE GENERALIZAR … SOLO HAY QUE SABER SEPARAR LA PAJA DEL TRIGO …. POR EJEMPLO …EL CORPUS DE IFA CUBANO … NO EXISTE UNO SOLO … HAY VARIAS VERSIONES … POR DIFERENTES AUTORES … INCLUSIVE HAY VERSIONES …. …PODRIAMOS DECIR …REVISADAS … DONDE EL MISMO CORPUS DE IFA … NO DICE HOY … LO QUE AYER DECIA … UN EJEMPLO ES LA INCORPORACION DE EL FUNDAMENTO DE ORI … EN CUBA ANTES DE 1980 … NO EXISTIA NINGUN FUNDAMENTO DE ORI … EL CULTO A ORI ( LERI ) ERA DIFERENTE … PERO HOY EN DIA ,,,, SE HABLA DE ORI EN EL CORPUS DE IFA CUBANO … COMO SI HUBIERA EXISTIDO DE TODA LA VIDA … Y EL PRIMER ORI QUE ENTRO A CUBA LO LLEVO ABIMBOLA…. Y SE LO ENTREGO A FRANK OBESHE

    Julio A Pardillo OTRA COSA QUE NO EXISTIA Y QUE EXISTE DESDE HACE 20 AN~OS MAS O MENOS … SON LAS CEREMONIAS PREVIAS QUE SE LE HACEN A LOS ORISHAS …. HOY DIA HAY TRATADOS DE CEREMONIAS PREVIAS DE TODOS LOS ORISHAS … LAS CUALES HACEN LOS AWOS … Y ESO …NO EXISTIA … FUERA DE LAS DED LOS ORISHAS GUERREROS … EL MISMO AUTOR DE ESE LIBRE QUE DICES … EL OLUWO LEONEL OSHENIWO … LAS DESCALIFICO …. AFIRMANDO QUE NO EXISTIAN … CATALOGANDOLAS DE INVENTOS MODERNOS …. ESTE MISMO OLUWO LEONEL OSHENIWO …TOMO EL EBBO DE TABLERO DE MIGUEL FEBLES … Y LE PUSO Y LE QUITO … BASADO EN SUS ESTUDIOS E INVESTIGACIONES EN NIGERIA …. Y COMO ESO HNAY MUCAS COSAS … QUE SON NUEVAS….

    Julio A Pardillo TAMBIEN PODRIAMOS HABLAR DE OLOFIN … UNA DEIDAD QUE ERA ORGULLO DEL IFA CUBANO … Y HOY DIA… FUE DESPLAZADO POR ODU …. ES MUCHO AWO …LO QUE SE HA ECHO … SE HA CAMBIADO …. SIN TENER EN CUENTA … QUE SE ESTAN DESCALIFICANDO A NUESTROS ANCESTROS … A NUESTROS LEGADOS … A NUESTRAS TRADICIONES ….

    Rene Gonzalez que interesante, abure Julio! Podria molestarte por otras versiones de ese Corpus de Ifa? Yo lo que tengo es el Tratado Enciclopedico y el “Dice Ifa” (que es una redaccion del Tratado, sin muchos de los suyeres, rezos, y cosas importantes… del Tratado). Siempre ando en busqueda de otros documentos con autoridad 🙂

    Y si, puedo confirmar que en Cuba las cosas van cambiando. Me lleve un taro de venado (Irofa) para mi consagracion y cuando llegue los Cubanos lo vieron y dijeron, “ya eso no lo usamos…usamos el Iroke”. O sea…ahora hay como un renacer “tradicionalista” entre los babalawos cubanos y creo que viene de la informacion que esta accesible en el Internet…especialmente de indole Nigeriano. Estoy viendo muchas amistades consagrarse a “lo cubano”…a lo “lucumi”…(porque es lo que tienen al alcance en sus paises), pero practicar privadamente a lo Nigeriano (hasta usando las formas Nigerianas para llamar a los Orishas). ahora…en los Wemileres, practican las normas y reglas Lucumis para no “ofender” a los que prefieren las reglas Lucumis.

    De verdad hace el trabajo de estudio muy confuso…porque…que consideramos invento y que es lo veridico…si tambien en Nigeria, hacian cosas antes que no hacen ahora. Las religiones son historicamente fluidicas…cambian. Cuantos entre nosotros fuimos celibatos en el iyaworaje? Asi era antes…ya no lo es. etc.

    Pero si, hay que tener un balance…hay que establecer algunas normas colectivas…tener documentos que se puedan entregar a los iyawos (suplementando las ensenanzas de los mayores, no substituyendolo) para que aprendan como deben ser las cosas. Una especie de libro “Aprende Iyawo”….donde se exponen reglas que todos los Oloshas y Oluwos podemos respetar como veridicas, y no inventos y sancochos….

    hmmmm….Misty….aceptas el reto? 🙂 Un libro de normas y reglas de la religion Lucumi? 🙂
    —-
    Rene Gonzalez sobre las ceremonias previas, si…cuando fui con mi padrino a Cuba, notamos que hicieron MUCHAS ceremonias previas…y el mismo hizo de eso un punto de ensenanza: “vistes eso, Rene? ESO no se ve en los Estados Unidos…no le piden permiso a la Ceiba, al Rio…a darle tambor a Olokun porque eres omoalana, etc.” Me senti muy privilegiado de haber tenido una iniciacion completa y veridica….
    —-
    Luis Emilio Marin Ase o! Gracias Julio. Esto es solo uno de los ejemplos de como se ha modificado ese corpus por personas sin escrúpulos para asi manipular al neófito que no sabe. Existen hoy en dia en ese corpus el nacimiento del ñangulero o la Regla Kimbis…a (algo que NADA tiene que ver con Ifá; viene de una región completamente diferente y ni siquiera tenian contacto con los Yoruba), elementos Abakua, espiritismo, etc. Yo no soy fanático de estudiar de libros por eso mismo; los encuentro llenos de errores, omisiones, manipulación, información contradictoria y/o errónea, etc. Lamentablemente, en esta religión, la mayoria de los conocimientos se adquieren trabajandola y, si la persona tiene la dicha y suerte, apegandose a un buen mentor o mentora. Mira, todos sabemos que esta religión existen muchos “inventos” que ya son considerados ley: La ceremonia de obe o cuchillo, ceremonia de ileke, Olokun de Ifa (ademas de Orisa Oko, Babalú Ayé, Ibeji, entre otros), la misa antes del adosu Ocha, etc. Sin embargo, al comparar con lo Nigeriano o Tradicional, tengo que decir que si tuviera la oportunidad de iniciarme nuevamente y escojer, lo haria de la misma manera. Lo mio se hizo con amor y TRABAJA. Este si que es un tema que podemos debatir y debemos hacerlo, pero a la misma vez hay que aceptar que si hay linajes donde las cosas se hacen diferente que en otros. Algunos no sirven y otros si. Lo que plantea el Oluwo tiene mucho mérito: nuestra tradición es una amalgama de muchas naciones Yoruba & Fon y se creo un híbrido. Punto y se acabó. Ha sufrído numerosos cambios a traves de los años y lo seguira sufriendo. Hoy en dia hay una globalización que no se puede negar. Les voy a ser sincero: yo no siento el mas mínimo rencor con “suplementar” lo que tengo Lukumi con elementos Tradicionales. Por eso he recibido Ori, Egbe, Isan Egungun, y otras cosas de los Nigerianos por que lo sentí necesario y lo incorporé a lo mio. A la hora de la verdad, Orisa ni Orisa (Orisa es Orisa). Los Ori que se dan hoy en dia entre los Lukumi no son Nigerianos; provienen del Candomblé, asi como Osumare, Logun Ede, y otros y cientos de Lukumi los han recibido. Como dijo Misty: “el zapatero a su zapato. Con lo que si hay que tener cuidado es con modificación inéscrupulosa y nebulosa. Con lo que se hace por vagancia o charlataneria. Con la mentira y el engaño. Lo que hizo ese señor con la benzina es un ejemplo de la porqueria que personas nefástas estan haciendo en nombre de la Santeria. Ese es un verdadero palanganero sancochero…

    Rene Gonzalez ashe Luis! 🙂 Creo que tu y yo vamos en la misma linea. Todavia no he tenido la oportunidad de estudiar lo Nigeriano a mas profundidad (he leido algunos tratados sobre la teologia Nigeriana) y si he estado de acuerdo con algunos de sus po…stulados, aunque tambien tengo elementos Lucumi y claro, fui iniciado de la forma Lucumi…soy batalero estudiando el estilo habanero del Oru Seco y Cantado, etc.

    La Pregunta Primordial para todos los Oloshas y Oluwos…y una que debe siempre estar preparada para preguntarse, es: “PORQUE? Que Odu justifica eso? Que version del Odu Ifa?” Hay que preguntar….

    Contra, me gusto este tema…he aprendido un monton de ustedes hoy 🙂 Que sigan los posts de Misty! 🙂
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    Julio A Pardillo BUENO … HAY QUE PARTIR DE UN PUNTO …. EN CUBA SE CREO UNA NUEVA FORMA DE CULTO A LA OSHA Y A IFA … INCLUSIVE … EN CUBA ES DONDE UNICO SE FUSIONO LA OSHA E IFA … EN NIGERIA ESO NO EXISTE … AUNQUE HOY DIA …. A MUCHOS NEGERIANOS …LES HA CONVENIDO ESA FUSION QUE SE DIO EN CUBA …. TAMBIEN A MUCHOS OCCIDENTALES … QUE SUS CEREMONIALES SON ECHOS EN NIGERIA … HAN ADOPTADO MUCHAS COSAS DEL IFA CUBANO … COMO POR EJEMPLO … LA ENTREGA DE GUERREROS … QUE NO EXISTE EN NIGERIA … LA RELIGION AFROCUBANA, SE CREO PARTIENDO DE DIFERENTES LINAJES … INCLUSIVE DE DIFERENTES RELIGIONES AFRICANAS … EL NANGAREO ES UN EJEMPLO DE ELLO …. EN NIGERIA … LOS OLORISHAS NO TIENEN LIMITACION EN SU ORACULO … LO LEEN COMPLETO… NI TIENEN LIMITACION EN HACER SUS MATANZAS… Y SIN EMBARGO EN LA OSHA IFA CUBANA … SI EXISTE ESAS LIMITACIONES … EN LOS ILES QUE TRABAJAN CON IFA … LO MAS LOGICO SERIA QUE SI HOY DIA RECIBEN A ODU … EN VEZ DE OLOFIN … SI SE ESTA INCORPORANDO MUCHAS COSAS DE NIGERIA … QUE TAMBIEN INCORPORARAN EL NO ENTREGAR GUERREROS … EL NO LIMITAR EL ORACULO DEL DILOGGUN HASTA EYILA … EL NO PROHIBIR A LOS OLORISHAS HACER SUS INMOLACIONES …. PERO NO SUCEDE ASI …. INCORPORAN NUEVAS COSAS … PERO NO QUIEREN PERDER EL TERRENO GANADO … ESTE TEMA ES MUY COMPLEJO … Y DESGRACIADAMENTE .. EL FORMATO DE FACEBOOK PARAA RESPONDER … LIMITA EL PODERSE EXPLICAR MEJOR

    Rene Gonzalez algun dia debe hacerse un video-conference explicando estos temas….lo que pasa es que la gente mantiene estos temas tan secretos, que muchos no lo saben o se olvidan. Hay que documentarlo para el futuro 🙂

    Misty Seas ‎@ René, yo hice santo estando casada y mantuve mis reglas de celibato. No se me cayó un canto por preservar mi energía sexual durante el tiempo prescrito. Eso es cosa de disciplina personal. Libro de normas y reglas, ay mijo eso es trabajo colectivo, una sola golondrina no hace primavera. Pero el cantar de un pajarito si anuncia que la temporada está cambiando. El reto mayor es al momento parar la hemorragia de tradiciones. Si logramos cear conciencia y cambiar tendencias estamos aportando a generaciones futuras.

    Julio A Pardillo TODO ESTA DOCUMENTADO … POR EJEMPLOS LOS VIDEOS DE LA ENTREVISTA A LA IYA DE OYO … QUE EL MISMO OLUWO LEONEL OSHENIWO REALIZO EN NIGERIA … ESTAN EN LA INTERNET DEDE HACE VARIOS AN~OS … FUERON 2 VIAJES … DOS ENTREVISTAS DIFERENTES …… AHI SE HABLA CLARAMENTE DE LA INDEPENDENCIA DE LA OSHA …DE IFA … QUE NO TRABAJAN JUNTOS … QUE COMPARTEN UN MISMO ORACULO … QUE HACEN COMPLETOS SUS CEREMONIALES …. Y SIN EMBARGO …. HOY DIA SEGUIMOS LEYENDO A MUCHOS AWOS … Y TAMBIEN OLORISHAS … ACUSANDO DE PROFANOS … A LOS OLORISHAS QUE LEEN COMPLETO SU ORACULO … O HACEN SUS PROPIAS INMOLACIONES … TAMBIEN EN LA SEGUNDA PARTE DEL LIBRO DE DEFENDIENDO NUESTRAS TRADICIONES … SE HABLA DE LAS MANIPULACIONES DE MUCHO BABALAWOS A PARTIR DE MIGUEL FEBLES PARA ACA … DONDE CREARON PATAKIES PARA JUSTIFICAR LA SUPREMASIA DE IFA … SOBRE LA OSHA … EJEMPLO ESEL QUECATALOGAN A OGGUN DE BORRACHO Y ASESINO … PARA QUITARLE EL DERECHO AL OLORISHA DE HACER SUS PROPIAS MATANZAS … O EL DE LLAMAR TRAMPOSO Y EGOISTA A OBATALA … PARA DECLARAR LA IMPARCIAALIDAD DE ORUNMILA … SON PATAKIES QUE ESTAN EN EL IFA CUBANO … PATAKIES QUE MAS BIEN PARECEN CUENTOS PARA PARBULOS… SE HAN COMPROBADO QUE ESOS PATAKIES … E INTERPRETACIONES DE ODDUNS … NO EXISTEN EN NIGERIA … Y AUN ASI … SE SIGUEN REPITIENDO … OTRA COSA ES LOS ORISHAS DE IFA … DONDE HAYPRUEBAS HISTORICAS QUE FUERON RECIBIDOS PORIFA … DE MANOS DE OLORISHAS … Y AUN ASI … DESCALIFICAN ESOS ORISHAS ENTREGADOS POR OLORISHAS … SIN DARSE CUENTA QUE ESTAN DESCALIFICANDOSE A ELLOS MISMOS … YA QUE EL ORIGEN DE SUS ORISHAS SON DE MANOS DE OLORISHAS … UN EJEMPLO DE ELLO ES OLOKUN … ODDUDUWA Y OTROS ….

    Misty Seas ‎Julio A Pardillo, Rene Gonzalez, Luis Emilio Marin, Warren Carrion, senores me gustaría poder colocar esta conversacion en el blog, requiero la cortesia de su permiso ya que hay personas que no entran a Facebook y podrian verse beneficiadas de esta conversación.

    Misty Seas Los patakís son instrumentos de nemotécnica, o sea, para que recordemos conceptos éticos. Dudo mucho que Oggún hubiera violado a Yemayá como dice un patakí o que Shangó la haya tratado de seducir (a su propia madre) como dice otro. Lo que se destila acá es que el incesto y la violación son cosa mala. Estoy de acuerdo con Julio, es material para párbulos. 🙂

    Misty Seas posdata, manejar de memoria el Corpus de Ifá es para gente de capacidad y memoria privilegiada, pero con patakís la memoria tiende a funcionar mejor, también la licencia creativa como ilustran los señores en su conversación.

    Rene Gonzalez Con todo mi permiso 🙂 Lo que ayude a la religion, palante! 🙂
    6 hours ago · LikeUnlike.Rene Gonzalez Julio: pregunta relevante a la discusion. Como encuentras la manera de defender tu interpretacon de la tradicion Yoruba en formatos o comunidades Lucumi? Por ejemplo…como puedes defender la ensenanza que no se necesita “cuchillo” para s…acrificar? Que no se necesita Oluwo para leer los ultimos 4 Odu, etc. Y como uno maneja el issue si tiene un padrino que difiere de lo que no piensa en estas materias. Por ejemplo….yo estoy de acuerdo…pienso que si tengo Oggun (que lo tengo por Guerreros y rezforzado en mi Yoko Osha) y soy babalawo, porque no puedo hacer mis propios sacrificios sin necesidad de “cuchillo? Que pasa si mi padrino esta en contra de esto? Que pasa si estoy en la compania de otros Olorishas o Oluwos que esten en contra de esto en el medio de una ceremonia. Apreciaria algunas ideas de como “lidiar” con estos issues 🙂

    A Pardillo, MISTY … POR MI PARTE NO HAY PROBLEMAS …. QUISIERA HACER UNA ACLARACION …. MI OPINION SOBRE LA FUSION DE OSHA E IFA QUE SE DIO EN CUBA … ES LO MEJOR QUE LE PUDO PASAR ALA RELIGION …. DONDE SE BENEFICIARON AMBAS PARTES … HAY QUE R…ECORDAR QUE EN CUBA … EN LOS INICIOS DEESTA FUSION … TODOS LOS AWOS … ANTES SE CORONABAN OSHA … Y AL FINAL TODOS ERAN OLORISHAS … Y LOS QUE HACIAN IFA … ADEMAS ERAN BABALAWOS …. ES POR ESO QUE MUCHOS DE LOS CEREMONIALES … CAYERON EN MANOS DE OLORISHAS QUE TAMBIEN ERAN BABALAWOS …. PERO COMO CASI SIEMPRE SUCEDE … UN GRUPO DE ESTOS AWOS … FUERON HACIENDOSE FUERTES … Y AL SER LOS CUSTODIOS DE LOS SECRETOS … ESTOS FUERON MANIPULADOS A FAVOR DE IFA …. LO QUE CREO ESTA DIVISION QUE HOY EXISTE ENTRE MUCHOS OLORISHAS Y AWOS…

    Luis Emilio Marin Con todo el respeto que se merece, porque fué un reconocido awo, Miguel Febles Padró, Idi ‘ka, Iba e, hasta creó su propia deidad: Albita. El decia que era una deidad que ayudaba a balancear la negatividad de su Odu, Odi Ika. Para muchos ho…y en dia, esta deidad es una representación de el diablo, un concepto que ni siquiera existe dentro de la cosmologia Yoruba. Todos saben el monopolio que ejercia sobre Olofin y lo caprichoso que era al darlo. Era casi una mafia en esos tiempos. Perdona, Julio, pero la información sobre la indepencia entre Ifa & Orisa en Nigeria es un poco errónea. Estoy al tanto de que existen regionalismos en Nigeria y algunas diferencias, pero por lo general, Ifa & Orisa son todas y una. Me explico: En Nigeria, no es raro que una persona se inicie a algun Orisa u Orisas y ademas a Ifa, no importa el órden (o sea, usted se podria iniciar a Ifa, por ejemplo y si asi lo desea o Ifa lo dictamina a Obatalá despues. Esto no es nada raro, ni nada fuera de lo común.) Ifa & Orisa trabajan juntos y no es raro que un Olorisa trate a algunos de sus clientes como Olorisa ( con merindinlogun), y a otros como awo o babalawo. De hecho, antes de que existiera el puesto de oriaté en Cuba (cosa que nunca ha existido en Nigeria), los babalawos hacian el itá en Cuba; esta está documentado, pero pocos lo saben. La separación que hubo en Cuba se debió mas que nada a comemierderia, egocentrismo & control. De ahi que los awo y los Olorisa dijeron “cada cual para su lado”. Lamentablemente, el pasado se ve muchas veces con un lente medio romántico, sin conocer las luchas de poder, intrigas y maquineo que existia entre muchos de nuestros agbalagbas….

    Julio A Pardillo RENE … ES MUY DIFICIL … CUANDO S QUIERE TENER UNA RELIGION UNIFICADA … QUE ES ALGO QUE NO EXISTE NI EXISTIRA… NUESTRA RELIGION EN ESE ASPECTO ES IGUAL QUE EN NIGERIA … CADA ALDEA TIENE SU FORMA DE CULTO … EN CUBA … CADA ILE T…IENE SU FORMA DE CULTO …. CON RESPECTO A QUE COMO DEFIENDO QUE SE PUEDE LEER EL ORACULO DEL DILOGGUN SIN LIMITACIONES … ES LOS CIENTOS DE ILES QUE EN CUBA … Y FUERA DE ELLA SIEMPRE LO HICIERON … CIENTOS DE ILES QUE NO TRABAJAN CON IFA … QUE HAN MANTENIDO SUS TRADICIONES … PORQUE NO TODOS LOS ILESEN LOS INICIOS DE LA FORMACION DE NUESTRA RELIGION … ACEPTARON LA FUSION CON IFA … ESO SUCEDIO PRINCIPALMENTE EN LA HABANA …. Y LA RELIGION QUE SALIO DE CUBA … DESPUES DE LA LLEGADA DE FIDEL … FUE LA DE LA HABANA …. EL CASO DEL CUCHILLO … EXISTE UN PATAKI … EN NIGERIA … Y TAMBIEN EN EL CORPUS DE IFA CUBANO … DODE SE DICE CLARAMENTE QUE ORUNMILA … PARA PODER TENER EL PODER DE INMOLAR ANIMALES … TUBO QUE RECIBIR CEREMONIAS POR MANOS DE OGGUN … TUBO QUE FORMAR PARTE DE LOS BALOGGUN … PERO PARA QUITARLE PODER A ESE PATAKI … SE CREO EL DE QUE OGGUN SE MONTO CON EL MISMO … Y EN VEZ DE CORTAR CABEZAS DE ANIMALES … CORTO DE SERES HUMANOS …. Y QUE POR ESO … OLOFIN LE QUITA ESE DERECHO A OGGUN … Y SE LO ENTREGA A ORUNMILA … PORQUE ESTE NO MONTA …

    Luis Emilio Marin Regresando al sancocho….

    Julio A Pardillo, LUIS … CREO QUE NO ME ENTENDISTES … EL ECHO QUE SE COMPARTAN LOS MISMOS ORISHAS … LAS MISMAS CRENCIAS … NO QUEIRE DECIR QUE SE TRABAJE JUNTOS … EN NIGERIA SI EXISTE INDEPENDENCIA ENTRE OSHA E IFA … NO EXISTE COMPETENCIA … NO E…XISTE ANTAGONISMOS … PERO TAMPOCO EXISTEN CEREMONIAS COMPARTIDAS … ESO SOLO SE DIO EN CUBA … NI SIQUIERA EN BRAZIL …. SOBRE EL ORIATE … ESO NO EXISTE EN NIGERIA … PORQUE TAMPOCO EXISTE EL PAQUETE DE SANTOS … ALLA SOLO SE ENTREGAN PIE Y CABEZA … EL ORIATE SURGE EL CUBA POR LA NECESIDAD DE TENER UN AMESTRO DE CEREMONIAS … AL CREARSE EL PAQUETE DE SANTOS … LA ENTREGA DE ELEGGUA, OBATALA, OSHUN, SHANGO Y YEMAYA … EN UN MISMO CEREMONIAL …. ESO ES CREACION CUBANA … Y TUVIERON QUE CREAR TAMBIEN LOS CEREMONIALES PARA ELLO … EN MI MENSAJE ANTERIOR DIJE CLARAMENTE QUE CONCIDERO QUE LA FUSION DE OSHA E IFA EN CUBA … ES PERFECTA … PERO SE SALIO DE LAS MANOS … CREANDO GRUPOS DE PODER …

    Rene Gonzalez simplemente en esta discusion, vemos como las diferencias de opinion pudieron haber cambiado la practica de la religion. Unos dicen que si…otros dicen que no…quien es verdadero?

    Al fin al cabo, nunca fallamos con esta: Oludummare es sup…remo, sus Orishas, todos, deben ser respetados, de la manera que uno piense que lo estan haciendo bien (debido a las ensenanzas que le den…como Misty me enseno, mas vale la intencion que la rutina/forma de hacerlo)…y comportarse de una forma que le agrade a los Orishas y a Oludummare. Y el que pueda estar de acuerdo con eso, que se llame Olosha o Oluwo! :)-

    Misty Seas ‎@ Rene, la forma es vital. Si es por intención que nos guiamos podemos tener toda la mejor intención del mundo y cometer errores garrafales por falta de conocimiento profundo de técnicas. Creo que tanto forma (mecánica) como fondo (inteción) deben ir de la mano. Si es intención lo único que cuenta entonces podemos justificar que un iyawó recién salido del trono y sin tener cuarto de santo presentado se de a la tarea de convertirse en iniciador. Paso a paso se llega lejos. Todo es proceso y los cumplientos son fundamentales.

    Luis Emilio Marin Y René, aqui estamos debatiendo respetuosamente; ni yo ni nadie mas estamos tratando de imponer nuestras ideas u opiniones (tampoco digo que eso es lo que estas sugeriendo). Sin embargo, este debate tan animado que estamos llevando a cabo e…n FB entre Olorisa, awo & Babalawo hace falta dentro de nuestros ile y no solamente en foros y en el espácio cibernético; es por eso que hemos llegado a las ramas de la Palangana y El Sancocho. Hoy en dia el adosu Ocha o kari Ocha como se conoce en Lukumi se ha vuelto una clase de línea de asemblaje, á la Henry Ford, donde se le da mas importancia a la cantidad de iniciados y no a la CALIDAD de su entrenamiento. Se inician y tan pronto terminan su año de iyawo (o hasta mucho antes de eso), se abandonan a que se las busquen. De ahí surge ceremonias inventadas, libros abiertos en el Igbodu, adiciones u omisiones que van o no van, etc.

    Julio A Pardillo YO PIDO DISCULPAS SI FUI IMPROPIO …. NO FUE MI INTENCION …. YO SOLO HABLO DE REALIDADES … QUE PUEDEN SER FACILMENTE COMPROBABLES …. PERO QUIERO DESTACAR QUE LA MAYORIA DE LAS VECES CONVERSACIONES COMO ESTA QUE PUEDEN SER MUY PRODUCT…IVAS … SE CANCELAN … POR NO ACEPTAR OTROS CRITERIOS … MI ILE ES DE OSHA IFA … Y UNA DE LAS POLIZAS DE NUESTROS OLUWOS ES QUE ELLOS TIENEN TANTO QUE ESTUDIAR DENTRO DE IFA … QUE NO TIENEN TIEMPO PARA ESTAR ENTREGANDO PEINES Y TIJERAS … NI MATANDO EN CEREMONIALES … QUE PUEDEN HACER LOS OLORISHAS … ENTRE NOSOTROS NO HAY DIVISIONES … NUESTROS OLUWOS ESTUDIAN … PARA ENSEN~AR A NUESTRO PUEBLO RELIGIOSO … APRENDEN LA MEDICINA DE IFA … PARA PODER RESOLVER A SU PUEBLO RELIGIOSO … NO TIENEN TIEMPO DE SER NI PELUQUEROS … NI CARNICEROS … NOSOTROS LOS OLORISHAS ESPERAMOS DE ELLOS MAS QUE ESO … MUCHO ASHE … MUCHAS BENDICIONES … IBORU… IBOYA …. IBOSHISHE … PARA LOS AWOS PRESNTES EN ESTE DEBATE …

    Misty Seas Ok, cosas con las que creo todos estamos de acuerdo (1) El entrenamiento es necesario (2) el discernir entre mitos y realidades en materiales impresos es importante (3) hay diferencias de practica entre lo nigeriano y lo cubano (4) todos so…mos importantes–oluwo, olosha, oriaté– y tenemos un rol que cumplir (5) Es necesario informar a los incautos para evitar el sancocho y la palangana (6) hay que actuar con el bien común en mente y menos con la mano en el bolsillo (7) escuchar de manera activa es fundamental (8) todos tenemos una contribución en el diálogo.

    Misty Seas Y ahora, ¿cuál sugieren ustedes señores, sería un buen próximo paso?

    Luis Emilio Marin ‎1) Seguir llevando bien a tu ilé, que ese árbol seguirá dando buenos frutos. 2) Continuar con tu blog y esta magnifica conversación. 3) Ampliar el dialogo para incluir a otros Olorisa, awo & Babalawo, del Ifa & el Orisa Lukumí é Indígeno. …4) Seria bueno crear un foro donde las personas que no quieren ser identificadas puedan hacer preguntas, sin peligro o amenaza de retribución.
    Seguiré posteando lo que se me ocurra. Gracias Misty.

    Misty Seas ‎@ Luis, pueden enviar preguntas en a info@themysticcup.com, yo puedo ponerlas sin incluir origen y que le respondan awos, oloshas y quien tenga algo que contribuir.

  2. Shannon says:

    Siempre estoy atenta esperando sus escritos Omimelli. Y esta noche aunque llegue cansada de estudiar no me pude ir a la cama sin leer su escrito y mas aun la conversacion; que lo lei con tan emero que casi me imagine sentada en una esquina bien atenta y escuchando Mayores explicando y compartiendo sus opiniones y experiencias. Muchas gracias Omimelli por siempre compartir sus palabras para los que con respeto buscamos de buena informacion. La Bendicion de mis mayores.

    • Omimelli says:

      Saludos Shannon,

      Muchas gracias por tu nota y por tener la energía de leer el blog después de un día largo. Mi vida últimamente está repleta de días laaaargos pero escribir siempre me anima y me hace sentir a gusto. 🙂

      Ciertamente la conversación que se originó en Facebook fue bien interesante, solo faltaba el café o el té.

      Omimelli

  3. rosario gonzalez says:

    bendicon
    ante todo mis felicitaciones por los articulos publicados en estos ultimos dias ,todos estan tan interesantes que no se por donde empezar .
    leyendo este especificamente ,comparto la opinion sobre la necesidad de que exista un libro sencillo para los aleyos y los iniciados en el cual se aborden algunos aspectos de vital importancia que ellos deben de conocer si estan interesados en entrar dentro de nuestra religion ,algo que nos guie a la hora de escoger una casa santoral ,porque de eso depende mucho nuestro futuro como religiosos, pienso que nos toca tratar de enmendar en cierta forma el mal que se esta haciendo a nuestra religion por parte de esas casas santorales sin escrupulos ,y la mejor manera es ensenar desde la cuna ,todavia estamos a tiempo ,si muchas personas como usted se pusieran de acuerdo pienso que se pudiera hacer mucho ,tambien quizas algun dia se tenga que hacer oblogatorio un registro en cada pais donde la religion tenga mucho auge,donde esten los nombres de los religiosos con su casa santoral ,los testigos de la iniciacion ,algo que sea verificable ,por que ya son muchos los casos de estafas donde los santeros hacen iniciaciones sin tener fundamentos ,lo que esta pasando hoy en dia da miedo, es tarea de las casas santorales dar toda la informacion a los iniciados ,ya sea al inicio o al ano en dependencia de las normas de la casa, pero si tenemos el derecho de que se nos ensenen al igual que el deber de cumpir con las normas y reglas de la casa ,en fin debe haber un codigo que se firme algo que nos ampare por que tal como va el mundo hay que mirar al futuro y atajar a tiempo muchos problemas que se nos avecinan,como usted dijo en un articulo anterior deben volver las multas a las casas ,debe volver el respeto entre mayores y menores y viceversa ,si hoy existen esa maquinaria de hacer iniciaciones es por que no se cumplen muchas de las reglas que antano se cumplian y para tu entrar sabias a que te exponias ,pero hoy muchos no cumplen el yaboraje ,no obedecen lo marcado en ita,en fin es interminable el sin numeros de ejemplos ,y ? donde esta la casa que inicio a esas personas ? ,como dice el dicho y tus padres donde estan .hay muchas telas por donde cortar, pero bueno hoy solo doy mi apoyo en lo que pueda ayudar a usted y a otros para se pueda publicar algun dia ese libro, para que quizas exista un congreso d e religiosos donde se organizen muchos aspectos ,ya es hora de que entre el orden otra vez en nuestras casas.
    bendicion
    saludos

    • Omimelli says:

      Saludos Rosario,

      Me parecen muy válidos tus puntos. Hay algunos grupos como el Templo Yoruba en Euless Texas y el de Puerto Rico que llevan, si no me equivoco, unos registros porque para ser miembro hay que enviar datos fundamentales. En realidad a no todo mundo le gusta proveer este tipo de información por razones de privacidad. Pero no veo porqué no pueden los padrinos entregar datos genealógicos de la casa de santo hasta donde ellos tengan conocimiento. Yo al menos lo hago inmediatamente que alguien recibe una iniciación por manos mías.

      Omimelli

  4. Ian says:

    Que lindo es leer todo lo que expone, tengo certeza que esto viene bien para aclara dudas para los que estan y para (en mi caso) no, pero tengo amigos cubanos mayores y una amiga de Miami, nacida en cuba, y todos van a Cuba hacer sus obligaciones o como se llame y me encanta
    escucharlos y preguntar lo que no sé..Ojalá Dios, Olofi, me de la salud que necesito para poder llegar a Cuba.

    • Omimelli says:

      Hola Ian,

      A mi también me gustaría visitar un día a Cuba, tengo parte de mi familia ahí pero nunca les he conocido.

      Omimelli

  5. Rosario gonzalez says:

    Bendicion
    Pues si un dia decides ir a cuba cuenta con mi ayuda en lo que necesites,sera un honor tenerla a usted alla,yo resido fuera de la isla ,pero siempre regreso a visitar la familia y hacer las cosas de religion alla,se que a su regreso vendra con nuevas ideas para seguir contribuyendo al bien de la religion, si todo lo que me asiste lo permite estare alla entre julio y agosto para realizar algunas ceremonias ,

    • Omimelli says:

      Hola Rosario,

      Olorung n’agbe o! Con gusto nos mantenemos en contacto, no creo que este año pueda ir porque ya tengo un par de viajes programados, pero de que esté en el camino está.

      Gracias por el ofrecimiento.

      Omimelli

  6. ibu aña says:

    Ashe … y … bendiciones … para todos los abures presentes en el foru … olorisa y oluos / babalawos … muy pero muy interesante posteos … me gusto las diferentes opiniones de cada uno de los foristas religiosos … muy completa … sin insultos .. con todo profesionalismo … asi deberiamos ser siempre .. porq de verdad se necesitan muchisimos cambios … cambios verdaderos .. para bien de la humanidad religiosa … como para la no religiosa … deberia existir un foru … exclusivo para exponer muchisimas inquietudes en base de nuestras tradiciones … sin tener como objeto el lucro .. la competencia … la arrogancia … el descredito … y por sobretodas las cosas .. que seamos verdaderos … que no seamos hipocritas convulcivos lucrando por medios de secretos de nuestros cultos para aprovecharse de los necesitados … porq nuestros ansestros no conocieron de esos detalles inperfectos .. que solemos tener en nuestros dias … exhorto .. a que deberia existir una enciclopedia unicamente de osha .. en base a nacimientos de odu de oraculos de erindiloggun .. de ceremonias … de patakines en base a odu de nuestro oraculo de erindiloggun … que se hablara acerca del pinaldo de osha , que por cierto , todos estamos interesadisimos en saber por que ???? … esta descrito en el tratado enciclopedico de ifa … en el odu … ojuani chobe … sin pataki sin nada que lo avale … donde y cual es la razon … del odu de ifa de osa – melli que habla de la sociedad secreta de balogun … por favor si alguien conoce de algo de rituales que se hicieron que nos los haga llegar … veo muchisimas diferencias a partir de este odu de ifa osa – melli … entre regla osha y regla ifa … por .. que ?? si el pinaldo de osha se implanto como norma a partir de los años 50 del pasado siglo … que fue lo que paso ???? … si el pinaldo de osha .. es un ebbo … es decir son muchisimas inquietudes … al igual que el ebbo oshumeta … estamos hartos de seguir tradiciones de loros … necesitamos una verdad consistente … no en base de conversaciones mundanas … que por no tener nuestros legados plasmados en escrituras .. nuestras tradiciones , legados de nuestros ansestros se han ido deteriorando con el paso del tiempo … me gusto mucho … felicitaciones … onareo … abures por el bien de nuestras tradiciones … seguimos

    • Omimelli says:

      Ibu Aña

      Que bueno que plantea usted esos temas. Me voy a poner a investigar y a preguntar a mayores sobre los mismos para ver que datos interesantes puedo recabar y compartir en el foro.

      La idea del foro es compartir con respeto y sanamente y tener un santuario donde las vivencias se expongan, porque a veces no es la regla es el vivir la regla lo que nos enriquece como oloshas, oluwos y aleyos.

      Bueno quedamos con la conversación en ‘ser continuada’ 🙂

      Omimelli

      • ibu aña says:

        Grasias … abure … omimelli … por su respuesta … como decia … no queremos cambiar nada … solo queremos separ los inventos .. que se han ido creando atravez de los tiempos … y … que se han mantenido como legados … siendo normas dentro de la regla de osha … donde la imponen … desviandose de una realidad existente y no vividas por nosotros … que nacimos despues del medio siglo pasado … deberiamos … acabar con muchas imposiciones … impuestas en lops itases … de que si yawo/iyawo saca por su mano … 3 acompa`nado por otro signo cualquiera … ya se le marque pinaldo por el solo hecho de que saco 3 por su mano … acaso se sabe a conciencia que es lo que nace en 3 ??? ( ogunda ) … por que ??? … se mal interpreta lo que nace y lo queremos implantar como norma … de pinaldo ???? … que se perdio ???? en regla osha … que despues se utilozo … como impplantacion … en base de odu … que lo que tenemos hoy en dia como imposicion … como requisito idispensable … para tener jerarquias dentro de la religion … asi como las diferentes costumbres (supuestamente … costumbres ) del ebbo oshumeta … donde se sacrifica el chivo a elebba … es acaso un ebbo de refrescamiento del 4 patas del kari -osha ??? solamente con plumas ??? o es que en el caso de elebba se exonera esta utilizacion del cuadrupedo por ser … elebba ??? … ashe y bendiciones … onareo

  7. LosSavelotodoNaSaben says:

    Mi problema con las casas es que no estan definidas, no hay un fundamento the guia, reglas, estatutos, posiciones, es mas somos como los Pentecostales, lo que cambia es que ellos tienen consilios y nosotros casas. Lo mismo pero diferente, y afuera de esto tanbien tenemos que lidear con IFA que es otro mundo aparte, pero eso es otra historia… quisiera saver mas a fondo de mi casa del trapo o pimienta? son lo mismo pero diferente? y dicen que se inventa? si se inventa, pero por que? cuantos tienen padrinos que tomaron el derecho de la Osha y dwjaron a sus ahijados huerfanos…
    muchos como el mio… y otros no ense~nan y tenemos que agarrar de aqui y de halla para poder echar para adelante, y otros que siempre dicen: “mi casa, si, son los que saben” o “mi casa es la que tienen los secreto PERO no lo decimos” -ej: yo escuche a un oriate hablar con una santera de un secreto de un santo y el oriate le dice a la santera “tu casa tiene ese secreto, mija tu casa si sabe, no le digas a nadie ese secreto…” y usted cree que con esa actitud podremos llevar la Osha como se tiene que llevar? es bien dificil no ser de esas casas como la del “si sirve lo uso”.

    • Omimelli says:

      Saludos LosSavelotodo,

      Entiendo perfectamente tu frustración con este asunto de las casas de santo. Mi problema principal es la falta de humildad en los que dicen poseer secretos. Esta no es una religión que debería continuar sosteniendose en secretos, no en esta era y no entre iniciados. Sin embargo, el asunto de los secretos está bien engranado en nuestros mores religiosos ya que fue la secretividad de los viejos la que sostuvo tradiciones para preservarlas. Necesitamos aun esta secretividad? En ciertos casos sí aun nos hace falta.

      Es un tema complejo. Creo que voy a tener que dedicar una tarde a escribir sobre la necesidad de apertura y de preservación de conocimientos.

      Gracias por visitar el blog y por tus comentarios.

      Omimelli

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    es cuestión de educación, los mayores somos los que debemos guiar. yo suelo hacerlo y si no les gusta la norma pues para la calle, ellos me seleccionarnon ellos tienen que regirse por la norma.por ello estamos reconocidos en nuestra zona y también de ahijados mal agradecidos

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